Standpunkt zum aktuellen Weltgeschehen

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20 Jun 2013 20:43 #58732 by Thor 852
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Genau das wollte ich damals mit der Eröffnungs des Threads auch erreichen, intellektuelle Diskussionen über unsere Welt, die mir mit euch immer viel Spaß machen!
Obama ist für mich nicht besser als George W. Bush. Die Libyenintervention und das jetzige Eingreifen in den syrischen Bürgerkrieg zeigen mir, dass sich in der Außenpolitik nichts getan hat.
Das Versprechen Guantanamo zu schließen ist für mich eigentlich völlig unwichtig, da die Leute, die da rein kämen jetzt gleich mit Drohnen getötet werden können. Das Versprechen soll nur davon ablenken und die Mehrheit sagen lassen, dass er ein Menschenrechtler ist.
"Ich erkläre, was Krieg ist und wann er zu rechtfertigen ist" Barack Obama bei seiner Dankesrede zu seinem Nobelpreis.
Atomwaffen sollten meiner Meinung nach alle vernichtet werden, da die Menschheit nicht eine davon braucht. Solange China, Russland und andere Staaten nicht abrüsten, so wird die USA auch nicht abrüsten, zumindest nicht inoffiziell. Offiziell reden sie natürlich vom Abrüsten. Die genaue und offizielle Anzahl von Atomwaffen von den USA wird nicht unbedingt der Wahrhiet entsprechen, genauso wenig die der Volksrepublik oder von Russland.
Zur Abhörung kann ich nur sagen, dass die meisten Menschen, die dümmlich sind und sich darüber aufregen, ihre Daten längst Konzernriesen wie Google oder Facebook überliefert haben. Das die Regierung ihre Bürger ausspioniert sollte für den intelligenten Bürger nichts Neues sein.
Letztenendes ist Obama aus meiner Sicht nur eine Marionette der Konzerne und eine Person, die auf die Menschen höflich und elegant wirkt, damit die Massen ihm zujubeln. Mit Obama lassen sich viele Menschen politisch gleich stimmen. Demokraten und Republikaner, zwei Parteien, selber Flügel.
Ich halte nichts von Obama, genauso wenig wie von all den anderen Präsidenten seit Wilson, ausgenommen Kennedy, aber der wurde aufgrund seines Handelns für die Bevölkerung ermordet.

"Die Geschichte wird von den Siegern geschrieben."
"Proletarier aller Länder vereinigt euch!"
"Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen."

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25 Jun 2013 23:40 - 25 Jun 2013 23:43 #58825 by xHANIBALx
Replied by xHANIBALx on topic Standpunkt zum aktuellen Weltgeschehen
Ich gebe Thor durchaus recht,

eines ist mir in den letzten Wochen aufgefallen, vorallem bei den NSA Abhörskandal, die USA messen mit zweierlei Mass. Julien Asange und dieser Kerl von der NSA dessen name mir leider entfallen ist wollten beide nach Ecuador flüchten. Die USA halten Ecuador für einen Staat der Bürgerrechte verletzt, obwohl diese Leute (Asange und co) in den USA eben solche verbrechen der Regierung aufgedeckt haben. Rein theoretisch haben jetzt nahezu alle Länder dieser Welt einen Kriegsgrund gegen die USA, den die NSA hat sich natürlich nicht auf die USA beschränkt. Die NSA hat quasi alle größeren Länder ausspioniert, dies kommt einen Angriff gleich.

Aber wie Thor bereits gesagt hat ist die bereits gang und gebe. In den USA spionieren sich NSA,FBI,CIA und co sogar gegenseitig aus.

P.S.

Ein kleiner Link zu einer unabhängigen Zeitung kann vielleicht nicht schade, ihr dürft zwar auch bei dieser Zeitung nicht alles glauben, doch eine 2te Meinung tut immer gut:
www.neopresse.com/

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Last edit: 25 Jun 2013 23:43 by xHANIBALx.

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03 Jul 2013 19:41 #59005 by G.Kenobi
Replied by G.Kenobi on topic Standpunkt zum aktuellen Weltgeschehen
Da kann ich euch nur zustimmen, das sehe ich genauso. Bei den Atomwaffen bin ich mir aber nicht so sicher. Klar sind das schrecliche Waffen, andererseits hat das "Gleichgewicht der Kräfte" die Welt dann doch warscheinlich (zumindest im Kalten Krieg) die Welt vor einem Krieg bewahrt - so zumindest eine Theorie. Ob das auf unsere völlig veränderte Situation zutirfft mag ich mal bezweifeln. Den Atommächten kann man in der hinsicht aber leider nichts vorschreiben. Beispielsweise Abrüstung von der UN oder anderen Neutralen Ländern kontrolliert inklusive der gegenseitigen Aufsicht. Mir würde es schon erst mal reichenw enn deutschland Atomwaffenfrei wäre. Wenn eine Atommacht solche Waffen haben will, sollen die sie auch gefälligst in ihren Ländern Lagern - macht für mich sonst keinen Sinn!

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03 Jul 2013 19:55 #59007 by xHANIBALx
Replied by xHANIBALx on topic Standpunkt zum aktuellen Weltgeschehen
Naja also der Kalte Krieg ist nur nicht "heiß" geworden weil wir ein paar mal verdammt vie Glück hatten. Sicherlich haben sich die Mächte nicht bekämpft weil jeder Atomwaffen hatte.
Heutzutage sind Atomwaffen größtenteils nutzlos, die Kriege sind Asymetrich d.h. eine Hochgerüstete Armee kämpft heute fast nru gegen Guerillia truppen. Die Industriestaaten kämpfen nur noch auf Wirtschaftlichen Niveu und versuchen größere Kriege zu verhindern. Gerne wird behauptet die Chinesen wollen einen 3. Weltkrieg, dem ist nicht so. Die Chinesen wollen einfach nur verkaufen ums banal auszudrücken. Die einzigen die noch wirklich Krieg wollen sind die 3 Abrahamistischen Religionen.
Judentum, Christentum und Islam haben alle 3 ein Ziel. Armageddon und dieses Ziel wollen sie mit einen Krieg im gelobten Land erreichen. Die Hardliner dieser Relgionen sind in den USA (70% der Bevölkerung) Arabien, und Israel in der mehrheit oder zumindest die mächtigsten Minderheiten.

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07 Jul 2013 19:42 #59118 by Thor 852
Replied by Thor 852 on topic Standpunkt zum aktuellen Weltgeschehen
Es gibt kein Argument, welches für den Bau der Atombombe spricht! Jede Waffe, die gezielt zum Töten von Menschen entwickelt wurde, ist eine zu viel.
Die westlichen Staaten führen wirtschaftliche Kriege jedoch militärisch -> Afghanistan, Irak, Libyen
Bald werden auch noch Syrien, Kuba, Nordkorea und der Iran fallen. Dann werden Venezuela, Bolivien, Ecuador amerikanisert, also es wird ein proamerikanischer Diktator die jetzige legitime Regierung ersetzen und die Welt ist vollständig neoliberal und Pro-Israel/USA...
Die Atomwaffen werden nur hier gelagert, weil wir als Pufferstaat für die USA dienen. Das gleiche mit Südkorea in Asien. Denkt ihr wirklich die USA schützt Südkorea aus humanen Gründen? Lachhaft.
Hier noch eine schöne Rede:

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08 Jul 2013 22:10 #59149 by xHANIBALx
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@ Natürlich gebe ich dir recht, jedes moralisch einfühlsames Wesen wird dir Recht geben. Aber keines wird sich daran halten. Wir dürfen uns nicht in solchen Vorstellungen verlieren. Zwar wäre diese Ziel "perfekt" aber Perfektion können wir nicht erreichen. Der Weg ist das Ziel und ja im gegensatz zu vielen bin ich sogar für eine intervention, oder würde sie nicht ablehnen. Bitte nicht falsch verstehen eine solche Intervention gibt es derzeit nicht, Afghanistan Mali und co sind keine Humane Interventionen sondern Wirtschaftliche. Ich habe nichts gegen Humane Interventionen, diese sind richtig und diese müssen auch ab und an mit Waffen realiesiert werden. Das mag vielen sauer aufstoßen, aber es gibt durchaus gute Gründe ein Totalitäres Regime zu stürzen. ich bin Humanist, ich beurteile Länder danach wie viel Geistige Freiheit sie den einzelnen Individuum geben. Es gibt viele Länder in denen die Menschen Indoktrieniert und Unterdrückt werden. Man sollte versuchen solche Länder zwar friedlich umzustimmen, aber wenn die unterdrückung und indoktrienierung zu extrem ist sollte man militärisch eingreifen. Grenzwertige Staaten sind für mich vorallem NK, Iran, USA (Evangelikale errichten Gottesstaat). In Europa haben wir einige Freiheiten mehr, aber auch hier gibt es geistige blockaden die niedergerissen werden müssen

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11 Jul 2013 17:41 #59171 by Thor 852
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Es stimmt, Perfektion werden wir nie erreichen, aber man kann nach ihr streben, denn so hat man ein Ziel, dessen Weg entscheidet.
Iran und Nordkorea... Bist du schon einmal da gewesen? Hast du die Leute gefragt wie es ihnen geht? Ob sie einer Intervention zustimmen, die durch die Gewalt das ganze Land und die Heimat unzähliger Leute zerstören wird? Woher hast du die Informationen über den Iran? Ich bin zwar ein Feind von jedem Gottesstaat, so auch der Iran... (Mursis Sturz hat mich gefreut), allerdings sollte man den Leuten ihren Glauben lassen.. Wenn sie so leben wollen, dann sollten wir sie leben lassen. Jede bisherige Intervention hat nichts Gutes für die Bevölkerung gebracht und solange imperialistische scheindemokratische Industriestaaten wie wir in Entwicklungsländern intervenieren, solange wird es auch keine Besserung für die dortige Bevölkerung geben. Leider regiert nicht der Humanismus, sondern das Geld. Auch bei uns.
Wenn man tatsächlich hätte intervenieren müssen, dann bei den Roten Khmer, die die Hälfte der kambodschanischen Bevölkerung vernichtet hat. Aber die wurden selbst nach dem Sturz noch eine zeitlang von den westlichen Industriestaaten unterstützt, da man die Nordvietnamesen, die Kambodscha befreiten, vertreiben wollte...

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12 Jul 2013 11:04 #59182 by xHANIBALx
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Ich gebe dir völlig Recht in dem Punkt das Interventionen von den jetzigen Staaten nicht zielführend ist. Man bekommt das schon in Afghanistan mit, ich kenne einige Leute sehr gut die aus Afghanistan und Irak kommen. Unser Ort ansässiger Dönermann hat in unserer Schule einen enorm Interesannten Vortrag gehalten über seine Heimat (Auf einer Privatschule ist sowas sowas ohne Probleme mögllich und ich bin froh über meinen angaschierten Klassenlehrer.) Wir stellten ihm die Frage, was er über den Irak Feldzug der USA denkt. Er meinte es sei gut geweßen, unter Sadam hat ein Terrorregime geherscht, er weiss zwar das die Amerikaner Sadam unterstützt hatten, aber er war dennoch Froh als Sadam weg war, danach sollten nur noch die Amerikaner wieder abhauen. Er hatte auch Familie im Iran und er wüsste das es dort beinahe unerträglich ist, Verfollgung durch die Sittenpolizei ist quasi Standart, Frauen werden enorm unterdrückt, aber die Leute trauen sich nicht immer dies zu sagen. Er meint das nur Leute die im Exil leben sagen was da ungefähr abgeht.
Hier empfehle ich dir den Film "Persepolis" dieser zeigt das ganz Interessant.

Zu NK... Es stimmt kein Nordkoreaner würde zustimmen. Dieses Volk ist aber auch in einen Religiösen Wahn verfallen, bei Nordkorea muss ich nahezu immer an Orwells "1984" denken. Es ist schon sehr sehr schlimm dort und ich denke man sollte das auch nicht bestreiten. Sicher eine Militärische Intervention ist nicht das beste, aber eine Politische ist sicher möglich. Eine Wiedervereinigung wie in DE wird es aber nicht geben... Gut wäre vorallem wenn die Amerikaner ersteinmal den quatsch mit den Flottenmanövern lassen.

Zu unseren Staaten, ja wir sind der Wirtschaft unterworfen, aber wir haben bereits die Grundpfeiler der Humanismus erreicht, die Basis quasi. Ich kann meine Meinung offen kundt tun und das ist schon ein großer Gewinn... sicher ist es auch bei uns noch ein steiniger Weg. Aber wir sind wesentlich näher dran wie die USA, NK, Iran

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12 Jul 2013 19:25 #59188 by Thor 852
Replied by Thor 852 on topic Standpunkt zum aktuellen Weltgeschehen
Ja die Unterdrückung der Frauen im Iran und generell im Islam sollte meiner Meinung nicht mit dem Koran gerechtfertigt werden. Dafür gibt es keine Entschuldigung. Außerdem gibt es keinen "guten" Gott, der die Unterdrückung von Frauen unterstützt. Das der Hussein kein Engel war, das stimmt.
Nordkorea ist wahrscheinlich für uns so eine Art "anderer Planet". Da ich weder im Nahen Osten noch dort gewesen bin, äußere ich mich aber nicht weiter dazu.
Leider werden wir diesen steinigen Weg nicht mithilfe des Neoliberalismus gehen können. Vielleicht leben wir in unserem Kontinent human, allerdings muss ein großer Teil der Welt deshalb in Armut hungern. Daher kann ich unsere Gesellschaft nicht als human betrachten.
Ich habe es erlebt... Ich hatte einen Klassenkameraden in der elften Klasse, der in Sozialkunde seine Meinung offen kund getan hat, er wurde dazu aufgefordert... Der Lehrer, neoliberal, erteilte ihm aufgrund seiner linken Einstellung zwei Noten schlechter.
Sarrazin, Günther Grass, Lötzsch... Wer seine Meinung offen kundtut udn sie von der Norm abweicht, wird zwar nicht verhaftet, aber öffentlich mundtot gemacht, stark kritisiert und gedemütigt.
Willst du in deinem Leben was erreichen, sage Ja und Amen zum heiligen Kapital. Das habe ich bisher so feststellen müssen.

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14 Jul 2013 16:39 #59210 by G.Kenobi
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Da muss ich Thor zustimmen. Man kann seine freie Meinung kundtun, solange man keine hohe Position innehat. Oder in den eigenen 4 Wänden.

Zu der Intervention. Halte ich immer für sehr gefährlich! Man muss bedenken, dass wir es ersteinmal mit legitimen anerkannten Staaten zu tun haben, egal wie die Situation dort aussieht. Was wäre gewesen und aus uns geworden, wenn z.B. zur Zeit der Französischen revolution oder der 48er Bewegung (Auch wenn sie scheiterte) irgendein "größerer" Staat uns besetzt hätte mit dem Argument des "Friedens".
Mam muss sich auch immer Fragen wie sich solche Diktatoren haltenn können: Meistens durch Duldung oder sogar Unterstützung unseerseits. Da bin ich mir nicht so sicher, ob es gut ist Saudi-Arabien über 40 (? genaue Zahl hab ich grad nicht) Leopard 2 zu verkaufen...und diese geschichten kann man weiterspinnen (Wenn wir schon bei Filmzitaten sind: hier würde "Lord of War" passen)

Ob wir auf dem richtigen Weg sind kann ich nicht sagen, aber ich weiß wir sind noch lange nicht angekommen...

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