Wolfenstein New Order: Meine Meinung zur Zensur!

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08 May 2013 23:53 #58039 by xHANIBALx
So für alle die es nicht wissen, es kommt ein neues Wolfenstein, es spielt in den 60ern. Deutschland hat den 2. WK gewonnen und die halbe Welt unterjocht. Natürlich herrsch ein schreckliches Terrorregime vor usw...
Aber darum soll es mir heute garnicht gehen, überhaupt garnicht. Mir geht es um die lächerlichkeit des deutschen Jugenschutzes. Jeder der Wolfenstein auch nur ansatzweiße kennt weiß sofort was ich meine. Die herrlich verschrobene Zensur von verfassungsfeindlichen Symbolen und der "verschweigung" von Deutschland als gegner. Den genau diese beiden Punkte kommen auch wieder und vorallem in Wolfenstein vor. Nun kann man Fragen "Was stört dich daran?" Manche würden mich sogar als Nazi beschimpfen, was ich ja nun wirklich nicht bin. Mir geht es garnicht so sehr darum das ich unbedingt Hakenkreuze und Runen sehen will, nein, mir geht es um eine stupide Doppelmoral...

Was meine ich? Sehr wenige werden den Film "Fatherland" oder "Vaterland" kennen, noch weniger den Roman. Aber mir soll es um den Film gehen, der Film bietet ein ähnliche Szenario, Deutschland hat den 2.WK gewonnen, Hitler feiert seinen 75. Geburtstag in GErmania, das Regime scheint sich etwas zu lockern, die SS ist zum FBI des 3. Reiches geworden usw. Alles in allen scheint und die betonung liegt auf scheint das Regime sich gebessert zu haben, was natürlich nicht der Fall ist! Aber egal jedenfalls sind in diesem Film, der ein ähnliches Szenario bietet Hakenkreuze zu sehen, Deutschland heißt Deutschland (oder halt 3. Reich) usw...

Nun kommt der springende Punkt. In Wolfenstein gibt es keine Verfassungsfeindlichen Symbole, es gibt keine SS, das 3. Reich heißt nichteinmal 3. Reich oder Deutschland es heist "Das Regime". Man versucht das Spiel also so weit wie möglich weg vom NS Regime zu platzieren und das nur auf den deutschen Markt. In Österreich scheint man garkeine Probleme mit all diesen Dingen zu haben und in der restlichen Welt auch nicht... Woran liegt das?

Nun mann kann jetzt versuchen zu sagen das die Jugend vor solchen dingen geschützt werden muss, diese Theorie ist gleich doppelt dämlich. Zum einen lernt die Jugend solche Dinge im Geschichtsunterricht sowieso und all das böse was dieses Regime verbrochen hat. Zum anderen hat das Spiel ehh keine Altersfreigabe es ist ab 18 Jahre, der Film ist übrigens ab 12, was meine ausführungen unterstützen dürfte.

Man merkt sofort das hier mit 2erlei Maß gemessen wird, generell sind in PC spielen solche Symbole in Deutschland verboten, teilweiße nennt man sogar die Wehrmacht Herrmacht und Deutschland wird auch umbenannt. Öiegt dies vieleicht am abstrakten Szenario? Nein!In Filmen ist dies völlig egal, ein gutes beispiel ist "Iron Sky" oder das von mir bereits erwähnte "Vaterland" da beide in einen anderen Geschichtsverlauf spielen. Bei realistischen Szenarien geht es sowiso Filme wie "OP Valküre" brauche ich nicht erwähnen, oder der sehr gute Film "Der Untergang" und "Stalingrad","Das Boot" usw. Jetz würde ein findiger Leser behaupten können das seien alles neue Filme, früher war das nicht so... Falsch schaut euch die Filme "Hunde wollt ihr ewig Leben" oder "08/15" an alle aus den 60ern. Diese letzt gennanten Filme sind alle mehr oder weniger nach wahren begebenheiten aus unsere Geschichte entsprungen, was bei "Call of Duty 1+2" und den ganzen anderen WK Schootern auch der Fall ist. Also am unrealistische Szenarion kann es auch nicht liegen das diese dinge Zensiert und verfremdet werden.

Was könnte noch der Grund sein, hier mal eine zugegeben völlig abwegige Theorie die bitte sarkastisch verstanden werden soll. Ich vermute der deutsche Jugendschutz hat ein Problem damit wenn eine Person das NS Regime in Form einer Virtuellen Simulation selbst bekämmpft, vorallem dann wenn das Regime als enorm bösartig dargestellt wird. Solange der Jugendliche nur zuschaut und nicht selber Nazis bekämmpft (Filme schauen) ist das kein Problem, dann kann man den bösewicht beim Namen nennen. Ansonsten dürfen Jugendliche keine Nazis bekämpfen.

Diese abwegige Theorie würde für mich Sinnvoll erscheinen, ist sie aber natürlich nicht... genau wie die Theorie des Jugendschutzes oder des abstrakten Szenarios. Warum hat die gesamte Welt kein Problem damit auf Nazis zu schießen nur wir in Deutschland haben eins? Mhm schwierige Frage. Man sollte darüber nachdenken...

PS: Ich hoffe ihr habt verstanden worauf ich hinaus will. Ich bin gegen Fachismus und genau deswegen bin ich gegen Zensur, den sie ist ein Werkzeug des Fachismus gewessen. Eine gut gebildete Gesellschaft braucht keine Zensur, der mündige Bürger ist inteligent genug um zu erkennen wann etwas der Humanität schaden will und wann etwas nur ein Stilmittel ist.

Ich bedanke mich bei euch fürs Lesen und freue micht auf rege Kritik.

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20 May 2013 11:52 #58193 by G.Kenobi
Ich bin jetzt nicht völlig drin im Zocker Genre und Shooter sind auch eher weniger mein Ding aber ich verstehe worauf du hinaus willst Hanibal. Im Grunde stimme ich dir auch zu, könnte mir aber ein paar Gründe vorstellen warum es so ist, wie es ist:

Ersteinmal bin ich mir bei den Jugendschutzmenschen gar nicht sicher mit welchen Methoden und mit welcher Einstellung die an die Spielebewertungen herangehen. Was für "uns" ein bloßes Spiel ist, dass eben MITeinandern gespielt wird und durchaus auch mit Überlegung , Koordination ect. Mag sein das die vom Jugendschutz lediglich auf den Gewaltgrad gucken oder was mit einem verängstigtem, verwirrtem Jugendlichen denn alles passieren kann, hätte, wenn, könnte ....Ich weiß es nicht.

Das wir Jugendschutz brauchen ist denke ich auch mal klar, den es ist schon wichtig das ganze einzustufen undzu bewerten.

Jetzt zu den NS-geschichten. Das ist dann auf dem Gewalthaufen eine weiterer Aspekt! Das Thema für Deutschland natürlich immer brisanter als für andere und man neigt eher zur Übertreibung als um einen wissenschaftlich-didaktischem Umgang - teilweise auch in der Schule, was sehr schade ist.

Warum genau dein genanntes Spiel so hart bewertet wurde kann ich nicht agen weil ich es nicht kenne. Wäre es jetzt kürzlich erst erschienen - wovon ich mal ausgehe - dann könnte es mit dem momentan laufendem NSU-Prozess zu tun haben?! Da gab es schon so viele Pannen, dass man da möglicherweise kein Öl ins Feuer geißen möchte.

Meine Theorie ist, dass selbst die klugen Menschen in den Behörden mit dem Thema NS nicht wissen wie man damit umgeht und lieber strenger sind; damn könnte man Ihnen zumindest kein Versagen vorwerfen, wenn irgendwelche Nazi-Spinner meinen sie müssten gewaltätig werden. Wie bei Amokläufenwird da schnell der PC durchsucht und man wird bei diversen PC-Spielen (Killerspiele) schnell fündig....
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20 May 2013 14:36 #58206 by Thor 852
Die Gefahr, Jugendliche könnten durch diese Symbole Interesse am NS bekommen und evtl. Anhänger dieser Ideologie werden war einmal ein Grund, den verrunzelter CSU-Politiker für die Zensierung dieser Symbole nannte.
Idiotisch, da in Deutschland nicht mehr rechte Tendenzen sind wie in anderen Ländern (Ungarn, Russland, USA etc.). Einen anderen Grund kann ich mir auch nicht vorstellen.

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24 May 2013 21:47 #58299 by xHANIBALx
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Kleine Aktualisierung... CDU und FDP wollen jetzt auch DDR Symbole verbieten.. bodenlose unverschämtheit.

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26 May 2013 13:44 #58312 by Thor 852
Das habe ich auch in meiner Tageszeitung gelesen!
Eine bodenlose Unverschämtheit, das stimmt! Meiner Meinung sollte man auch das Buch "Wohlstand aller Nationen" und die Parteisymbole von CDU/CSU und FDP verbieten. Immerhin stehen die für den Kapitalismus, der täglich 100000 Menschen das Leben kostet.
Wenn dies tatsächlich gemacht wird, dann sind wir genau so wie die DDR in Sachen Zensur. Das ist die Ironie daran. Außerdem hat ein Symbol noch keinen Menschen umgebracht, das waren nur die Menschen, die die Ideologie Sozialismus dafür missbraucht haben.
Ganz neben bei war die DDR der fortschrittlichste deutsche Staat. "Es gab ja nichts" - Stimmt! Es gab keine Obdachlosen, Arbeitslosen, sozial Benachteiligte, Hungerlöhne, Minijobs, Zeitarbeit, Dumping-Löhne etc.

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26 May 2013 14:25 #58313 by xHANIBALx
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Naja Dumping Löhne gab es schon... die DDR war ein billiglohn land... dennoch konnten sich alle ein gutes Leben in machen. Problematisch war natürlich die Reisefreiheit usw. aber das ist heute auch nicht besser, wir könnte zwar überall hin aber leisten können sich es nur die wenigsten. Was der Große unterschied zwischen DDR und BRD war waren zum einen der Westliche Marschallplan für die BRD und die Sovjets die die DDR völlig deindustrrialiesierten.

Die DDR hatte wenig, ohne zweifel, aber das was sie hatte war auch bezahlt. In der BRD ist es eben nicht so...

Darum gehts aber in diesen Thema nicht. Die Zensur ist etwas schreckliches. man will uns ganz klar eine Geschichte aufzwängen die es so nicht gab. Ich habe einen Welt artikel gelesen... darin war folgendes Zitat:

"Den Propagandisten von der Linksfraktion ist es über Jahre gelungen die DDR von einer Kommunistischen Schreckensdiktatur zu einen verharmlosenden Land zu machen...."

Das glingt für mich wie überlste Hetzpresse...

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01 Jun 2013 11:35 #58433 by Thor 852
Naja gut, man muss bedenken, dass der Durchschnitsverdienst bei ca. 400 DDR Mark lag. Umgerechnet wären wir dann bei ca. 1600€. Ein Lohn, von dem einige Reinigungskräfte, welche acht Stunden arbeiten nur träumen können. Aber die Löhne waren schon gering, da gebe ich dir Recht, allerdings ist die BRD nicht besser.
In meiner Lokalzeitung gibt es zum Thema DDR auch nur hetzerische Artikel. Neulich sollte eine Bürgerrechtlerin Kindern der neunten Klasse in irgendeiner Dorfschule "das schreckliche diktatorische DDR-Regime näherbringen."
Zensur gehört nicht in eine freie und offene Gesellschaft. Die Tatsache, dass es diese gibt zeigt nur, dass hier etwas schief läuft in diesem Land.

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01 Jun 2013 20:48 #58459 by xHANIBALx
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Ja wie gesagt meine meine Familie lebt im Osten... Mein Onkel hat verschiedenste Uniformen von NVA bis VoPo (Volkspolizei) außerdem hat er einen Polizei Wartburg in seiner Garage stehen. Mein Vater war bei der NVA als Panzerkommandeur und hat in der DDR später als Ingeneur gearbeitet. Die alle können bestätigen das es keine Schreckendiktatur war, sicherlich STASI und Mauer sind nicht zu verharmlosen. Aber diese Späße gab es im Westen auch...

Wie gesagt meiner Meinung nach ist Zensur Schwachsinn, es ist ein Zeichen von untransparenz. Und un- transparente Systeme sind von Grund auf nicht Demokratiefähig. Ein Mündiger Bürger muss schon genau wissen wemm er wählt, was die Partei die ganze Zeit gemacht hat usw. Deswegen bin ich auch für die einklagbarkeit von Wahlversprechen...

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04 Jun 2013 18:11 #58488 by G.Kenobi
Man sollte hier aber mal zwischen Zensur in einem Staat und Zensur aus Jugendschutzgründen doch bitte unterscheiden. Zwar kann ich die Zensur des Spieles von Hannibal nicht ganz verstehen aber generell geht's ja schon darum, dass kleine Kinder und Jugendliche keine Medien konsumieren, die sie ohne weiteres nicht einordnen können. Meiner Meinung nach muss ein 6-Jähriger kein CoD spielen.

Leider muss ich dem ein oder anderen vehement widersprechen, wenn es um die DDR geht. Ohne irgendwelche Gefühle zu verletzen aber leider kann ich hier nicht die Verharmlosung der SED-Diktatur so stehen lassen. Sicherlich hat unser heutiges System viele Fehler und ist nicht immer gerecht - keine Frage! Aber es sollte dennoch historisch korrekt geschrieben werden. Die DDR war klar eine Diktatur die Menschen auf das schrecklichste gefoltert, unterdrückt und viele Missstände auf das übelste verharmlost hat, Sie war weder Rechtsstaat noch ansatzweise demokratisch und schon gar nicht kommunistisch im ursprünglichen Sinne. DDR-Nostalgie ist meiner Meinung nach überhaupt nicht angebracht! Ohne irgendwen in Gut und Böse unterteilen zu wollen, aber man sollte schon historisch korrekt bleiben!
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08 Jun 2013 21:02 #58514 by Thor 852
Nimm es mir nicht böse Kenobi, aber ich muss dir hier widersprechen... Was historisch korrekt ist, ist fragwürdig. Denn das was man heute über die DDR liest wird so geschrieben, dass die DDR immer im schlechten Licht steht. Der Sieger schreibt die Geschichte.
Die Zahl der Mauertoten liegt zwischen 200 und 1600. Die Zahl der Toten, die täglich durch unseren westlichen Imperialismus sterben geht ins 100000-fache.
Staatssicherheit, Mauer etc. darf es in einem System, welches sich selbst als das Humanste und Gerechteste definiert nicht, geben. Allerdings war die DDR dennoch, so muss ich es sagen, fortschrittlicher als die BRD. Es war schon Sozialismus drin, zumindest bis Ende der 50 er Jahre. Dann wurde die DDR zu einer kleinbürgerlichen Diktatur, dessen Untergang sich der zunehmend kleinbürgerliche Bürger selbst zuzuschreiben hat. Weder die Führung noch das Volk (im Sozialismus eigentlich das gleiche) hatte noch sozialistische Werte verinnerlicht. Somit konnte es nach 1956 keinen freiheitlichen und gerechten sozialistischen Staat auf deutschem Boden mehr geben.

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