Zeitgeist Addendum!

Ich gebe dir recht,
Ich habe nur derzeit noch keine Ahnung wie das alles so von statten gehen soll. Defacto sind alle Schuld an dem System. Es ist wie eine Maschinerie deren Rädchen sich wehren wollen zu funktionieren , aber sie werden von anderen angetrieben und treiben damit ander rädchen an die das auch nicht wollen. Ich selber vermittle Leuten Kredite, ich selbst spiele nur mit Geld umher, ich bin also unmittelbar schuldig, was mir aber nichts nützt den ich bin gezwungen dies zu tun. Jeder der ein Bankkonto hat unterstützt das System. Ich bezweifle das man diese ganze Sache in einen Klassenkampf bestreiten kann, obwohl es mehr als genug anlässe dazu gäbe (1% der Weltbevölkerung besitzt 40% des Vermögens). Die gesamte Gesellschaft muss sich von Grund auf ändern, es darf nicht nur von einer Gruppe aus gehen.
Ich glaube nicht das ich es noch erleben werde. Sicherlich Revolutionen kommen und gehen, aber Revolutionen sind nicht nachhaltig, das zeigt sich in der Natur besonders. Ich hoffe auf eine Evolution der gesamten Gesellschaft, ich stelle mir das ganze eher wie die Zeit der Aufklärung vor.
Bin mal gespannt irgend was wird sich schon ereignen...^^

Muss auch mal meinen Senf dazu geben:
Das das Kapitalistische System und die "Freie Marktwirtschaft" unzulängliche Systeme sind, die große Schwächen haben ist hinreichend bekannt, auch am Zusammenbruch des Kapitalismus zweifeln nicht mehr viele, deswegen möchte ich da gar nicht weiter drauf eingehen.
Zur Religion:
Glauben an sich ist OK, was nicht Ok ist sind so manche Weltreligionen und Konfessionen(Katholische Kirche; Teile des Islam, welcher allerding auch als ganzer sehr Intollerant ist; andere Fundamentalisten), welche permanent versuchen Leute nach dem "mein Gott ist echt und hat den längsten" Prinzip zu bekehren. Das ist nicht nur gegen die Demokratische Grundordnung sondern sorgt in manchen Teilen der Welt auch für große Probleme(Afrika, naher Osten,Arabische Halbinsel etc.). Das Problem daran ist, das sich jede der für diese Probleme verantwortlichen religiösen Gruppen völlig vor diesen Problemen die Augen verschließt und einach weiter von der Heilen Welt durch Gott predigt, die Bevölkerung das weiter glaubt und das Problem dadurch weiter wächst. In diesem Fall kann man dann durchaus mal den guten alten Marx auspacken:"Religion ist Opium für das Volk", welcher hier mehr als irgendwo anders passt, da sämtliche positiven Aspekte des Galubens sich nicht entfalten können und so die Religion ihren Sinn verliert.
Zur Wissenschaftlichen Nachweisbarkeit Gottes:
Tatsächlich neigen seit vielen Jahren(hauptsächlich im Bereich der Quantenphysik) Wissenschaftler dazu wieder an eine Art "Göttliche Ordnung" zu glauben, da man an einem Punkt angelangt ist an dem man bestimmte Phänomene nicht mehr nachweisen kann(z.B.:Die durchgehend gleichmäßige Anordnung von Quanten ohne Einwirkung einer äußeren Kraft). Ob man dies in Zukunft klären kann ist unbekannt, allerdings gab es in den letzten 60 Jahren dort so gut wie keine Fortschritte.

@ Venator die Nachweisbarkeit Gottes ist kein Fakt oder sonst was... das was du (ich weiß jetzt nicht ob das ein Argument für Gott war^^) gesagt hast, bringen auch Kreationisten immer wieder vor. "Da das könnt ihr nicht erklären des wegen muss es Gott geben" Das ist der sogenannte Gott der Lücken, der immer in breschen stößt die die Wissenschaft nicht Geschlossen hat. Nebenbei benutzen Physiker das Wort Gott völlig anders als Gläubige Menschen, selbst Einstein der immer wieder über Gott redete meine das keineswegs Theistisch. Vielmehr staunte er über das Universum (er meint einen Deistschen Gott einen Naturgott, sozusagen meint er die Natur damit.) Bei Biologen zum beispiel sieht die ganze Sache ziemlich anders aus, diese zweifeln immer mehr an einen Erschaffer und Philosophen machen das selbe. Wissenschaftler sind immer bemüth elegante Hypothesen aufzustellen, das heist das eine Hypothese in der Wissenschaft mehr erklären muss als sie probleme aufwirft und das fakten gestützt. Hier wird es schon schwieriger, den ein Erschaffer kann auch nicht einfach irgendwo her kommen, man verschiebt das Problem einfach nur auf eine höhere Instanz, wo man sich dan wieder die Frage stellt wer hat Gott erschaffen usw. Wir haben das Problem das unser Universum bis jetzt ein Geschlossenes System ist. Wir können bis jetzt nicht nach außen schauen. Dadurch können wir keine Antworten darauf geben. Was ich aber völlig ausschließe ist ein Gott der Gebete erhörht usw.
Und zum Thema Quanten Forschung, 60 Jahre sind kein Zeitraum mit der die Wissenschaft Probleme hat, wir Fliegen mit 40 jahre alten Sajus kapseln ins All, das unteilbare Atom hat mehr als 2000 Jahre gebraucht bis es widerlegt war(durch erste Kernspaltung). VIeleicht müssen wir erst auf einen anderen Feld der Wissenschaft messtechniken entwickeln um diese dan auf die Quanten anwenden zu können. Es gab viele punkte in der Menschheit die nicht nachgewießen werden konnten was deswegen aber keinen Gott beweißt.

Ich empfehle allen die in die Materie um Gottesbeweiße eindringen wollen Richard Dawkins Buch "Der Gotteswahn" zu lesen.
Da werden solche dinge näher erläutert, ich würde es ja besser wiedergeben doch ich mach mir sorgen, da ich das Buch vor einer weile gelesen habe und mir vieleicht wichtige Details entfallen sind

Ich bin Atheist aus tiefer Überzeugung, wir können nicht sagen "Nein euren Gott gibt es nicht". Aber wir können die Hypothese und das ist Gott nunmal aus Wissenschaftlicher Sicht, soweit widerlegen das wir sie vorerst nicht benötigen. Sie ist einfach unelegant und erklärt garnichts. Ich betone aus wissenschaftlicher Sicht, in gegensatz zu Dawkins will ich nicht noch auseinander nehmen warum Menschen glauben usw (was sich nämlich auch erklären lässt), aber ich möchte vorallem mit Irrglaube wie Kreationismus und eben solchen aus den Glauben resultierenden "Wissenschaftlichen" Nachweißversuche aufräumen.
Wir (also alle, auch ich) sitzen schon ohne Religion oft genug solchen Dingen auf und es gehört zum Leben dazu.
Noch ein Zitat warum es sogar schwierig ist ein Atheist zu sein " Ob es einen Gott gibt? Das erfahren vieleicht irgendwann mal, aber wenn ich recht habe Erfahren wir es nie" Volker Pispers.

Nochmal, das ist alles aus nüchterene Sicht betrachtet, was ihr glaubt bleibt natürlich jeden selbst überlassen, aber wenn die Religion ihren Glauben beibehalten will und ihn nicht bis aufs kleinste von Biologen, Psyschologen udn Evolutionstheoretikern auseinander genommen haben will, muss es auch beim Glauben bleiben. Und nicht bei wissenschaftlicher Lückenfüllerei, was ich Venator natürlich auf keinen Fall unterstellen möchte! Ich fande nur den Punkt interesannt den er damit angesprochen hat^^.

Aber jetzt muss ich mich erstmal wieder damit beschäftigen was das mit der "Zeitgeist" Bewegung auf sich hat, da mir ja nahe gelegt wurde das es doch durchaus Gründe gibt diese Hypothesen in frage zu stellen. Eine Meinung bilden kann echt anstrengend sein^^

@Hanibal
Ich glaube tatsächlich an einen Klassenkampf. Marx Theorie dürfte vielleicht für einige veraltet vorkommen, dennoch hat er den Kapitalismus, den wir heute haben, genauestens vorhersagen können. Ich glaube an eine Revolution durch die Evolution, sprich, wenn der Großteil der Menschheit, die Proletarier, die arbeitende Bevölkerung oder wie man sie heute nennen will endlich die Situation erkennt, dann kann das noch etwas mit der Revolution werden. Allerdings kann diese nur weltweit von statten gehen und das braucht seine Zeit. Ethnische Differenzen können nicht innerhalb weniger Jahre beigelegt werden. Leider.
Was Gott angeht, so halte ich jede Religion für völligen Schwachsinn. Da gilt für mich schon ein Argument: "Es gab und gibt so viele Religionen, so viele unterschiedliche Götter in allen Epochen. Da war Zeus, Jupiter, Thor, Allah und wie sie alle heißen. Warum soll euer Gott der Richtige sein?" Außerdem erscheint es mir primitiv zu sagen, dass hat alles ein Wesen erschaffen. Warum kann man sich nicht vorerst damit zufrieden geben, dass halt alles so dagewesen ist und von allein entstand. Ich meine dafür braucht es doch keinen Auslöser, keinen Erschaffer... Am Schlimmsten finde ich ja immer noch die Unzähligen Toten die wegen Glaubenskriegen gestorben sind. Das ist wie wenn ich jemanden umbringe, weil der behauptet hat, der Osterhase/Weihnachtsmann/Zahnfee existiert nicht.
@Venator
Demokratische Grundordnung? Ich hoffe du glaubst nicht, dass wir in einer freien Demokratie leben. Aber sonst stimme ich dir zu.

So ist das leider immer mit den Medien. Man weiß nicht, was man glauben soll und was nicht. Die Aussage "Dazwischen ist irgendwo die Antwort" hilft einem auch nicht viel weiter und ist meiner Meinung auch nicht korrekt. Solange man nichts mit eigenen Augen gesehen hat, sollte man nicht vorschnell urteilen. Eines ist jedoch sicher, der Film erzählt weniger Unwahrheiten als eine Tagesschau.

@ Mc Kay
Ruhig blut... die letzten paar Posts hier hatten wenig mit den Topic zu tun.... Wie ich bereits sagte ich will mich näher damit beschäftigen, es ging in den letzten paar Post nicht um den Film, das ist ja oft bei politischen themen so...^^
Außerdem die Sache mit den Economic Hitmann ist nun wirklich keine Lüge. man darf nicht allesfür bare münze nehmen. alles enthält unwahrheiten auch die Tagesschau und da sogar offensichtilicher...

@Mc Cay
Du scheinst mich falsch verstanden zu haben, ich bin nämlich deiner Meinung. Ich habe nicht den ganzen Film gesehen, nur die Erklärung es Bankenwesens und die Economic Hitman zum Teil, alles was ich schon in vielfältiger Weise vorher gewusst habe.
Esoterik ist aus meiner Sicht eh völliger Schwachsinn.