Libyen

cratch wrote: Das hört sich Vllt Egoistisch an, aber ich möchte nicht einer Mutter in die Augen sehen und ihr sagen dass ihr Sohn oder ihre Tochter im Libyeneinsatz gestorben ist. Muss ich zum Glück auch nicht.

Ehh dass das sicherlich nicht angenehm ist, ist eine andere Frage. Aber das kann auch Polizisten passieren, im enddefekt spielt es aber keine Rolle für den Überbringer. Die Frage ist wie die betroffenen Personen damit umgehen können, was einfach mit dem persönlichen Umgang zum Thema Tod zu tun hat.

Auch wieder richtig, aber wenn es vermeidbar ist, das Menschen sterben und es nun doch passiert, dafür will niemand die Verantwortung übernehmen. Und dabei kommt es dann auch nichtmehr darauf an, wie die einzelnen Betroffenen damit umgehen.

@NoS_StYlEzZz : seite 2 letzter eintrag

hmm naja ich glaube eigentlich müssten die libyer sehr sehr dankbar sein , denn ohne die einsätze der westlichen allianz wäre diese revolution in einem blutigem massaker geendet und zwar zu ungunsten der rebellen(zumindest sah es bis vor kurzem so aus) , selbst jetzt ist nich ganz klar wie es weiter geht . den schließlich scheint es ja massive probleme mit der kommunikation von boden und luft zu geben , die rebellen sind einfache leute und die armee von gadaffi ist einfach viel organsisierter und sie haben im gegensatz zu den rebellen eine strategie. vielleicht würde es helfen das strategen der westlichen allianz den rebellen im bodenkampf unterstützung geben wie man sich besser organisiert und eine richtige strategie entwickelt , bis jetzt erobern die rebellen stadt für stadt aber sie kommen nicht weiter und die front schiebt sich nur langsam weiter richtung tripolis.
gadaffi wird fallen das ist klar und ich hoffe das wird bald passieren, den wenn man sich mal klar macht das die rebellion nun schon einen monat geht und es haufen weise verletzte und tote gibt , steht fest es muss was passieren , die west mächte haben einfach zulange gewartet mit ihrer hilfe .

und zum topic :
ich finde diesen tanz der regierung einfach nur dumm es kann nicht sein das man auf der einen seite sagt wir halten uns raus und machen ein auf pazifisten und auf der anderen seite ja wir schicken awax flugzeuge runter um das schlechte gewissen zu beruhigen. entweder ja oder nein , hätte die regierung gesagt ja wir machen mit aber können nicht weiter helfen was material angeht und kampf jets schicken aber wir können euch versorgen und leisten aufklärung . dann denke ich wäre alles gut gewehsen und man hätte auch den sitz im un rat nich verloren der ja für deutschland so wichtig war und sie immer darum gekämpft haben nen dauersitz zu bekommen . hahaha das is einfach nur irrsinn

ich bin mal gespannt wie das alles weiter geht . is ja zur zeit echt wieder nen haufen scheisse am laufen in der welt .

Du hast schon Recht, wenn du sagst, sie sollen dankbar sein. Das werden sie auch sicherlich, gemeint von mir war nur, ob sie sich auch so zeigen werden, denn soweit mir bekannt haben sie nich sonderlich um internationale Hilfe gebeten. Den Aufstand haben sie selber angezettelt, was meiner Meinung nach nötig, aber von der taktischen Lage her gesehen sehr dumm war.

Sollten die Rebellen jetzt weitere Anhänger bekommen, wird die Luftunterstüzung voll und ganz ausreichen. Gut zugegeben, militärische Anführer könnten sie wirklich vertragen, dann aber auch nur als berater und niemand außer ihnen, der sich dort weiter aufhält. Eine Freundin von mir hat ihren Freund in Afghanistan verloren und wenn man sowas miterlebt, ggf. die Person auch noch kennt, denkt man über sowas aus einen ganz anderen Blickwinkel. Man darf nicht vergessen: ob nun Rebellen oder auch Gaddafi`s Anhänger, da unten sterben Menschen und das muss man sich sehr bewusst machen, bevor man Urteilen kann oder es zumindest versucht.

oh oh ich weiß ja nich wo du die info her hast das die nich um internationale hilfe gebeten haben , aber dieser aussage muss ich wiedersprechen , den die rebellen haben fast von anfang an um die hilfe der UN gebeten ja fast schon gebettelt .
und die rebellen wundern sich warum die hilfe nicht schon viel eher kam . naja vielleicht is dir da ja was entgangen .

mein beileid für deine bekannte .
ich bin auch gegen den einsatz der bw generell in ein fremdes land einzumaschieren , das war ja damals schon eines der themen schlecht hin (mit afghanistan) , den eigentlich dient die bw nur zur sicherung des landes und zum schutz deutschlands und ist nicht dazu da irgendwo einzumaschieren.

ich kann mir nur einbilden zu wissen wie es ist das leute sterben . ich wage mir auch kein urteil über diese leute zu machen.
ich sehe allerdings den millitärischen einsatz sehr kritisch, es ist gut und nötig das geholfen wird und nun wurde nach einem relativ kurzem palaver der einsatz genehmigt und so blieb nicht viel zeit sich wirklich zu organsieren , aber es ist doch fatal in einem land millitärisch einzugreifen und das ohne wirklich ne koordination zu haben , ich mein die sind da alle hin haben stützpunkte der gadaffi millitärs(millizen) und anhänger angegriffen , laufen aber auch immer wieedr gefahr die leute zu beschiessen den sie helfen wollen, weil sie einfach nicht genau wissen wer freund oder feind ist . is ja nunmal nicht wie in einem computer spiel wo der gegner ne andere farbe hat als der verbündete auf dem radar.

Zum Thema um hilfe gebeten: tut mir leid, da muss mir wirklich was entgangen sein, aber ich bin ja nicht perfekt und darum danke für die info.

Danke auch für dein beileid, das hat man nicht oft, habe sogar schon das gegenteil gehört (ist aber ein anderes Thema).

Zum Thema, Freund/Feind muss ich sagen, das es schon im Irak und in Afhanistan ein sehr heikles Thema ist, dafür eine halbswegs vernünftige lösung zu finden ist fast unmöglich. Man kann nie wirklich wissen, wer sich als Zivilist tarnt. Es gab Fälle wo sich ganze Züge (Zug = Teil einer Kompanie) als Zivilisten getarnt in Städte einsickerten um von innen heraus einen Angriff zu starten. Und wenn sowas vorkommt, wird es ganz schwierig.

Denkt ihr Gaddafi habe wirklich die Mittel Vergeltungsschläge durchzuführen? Ich denke nicht, die Armee ist klein und mit altmodischer Technik ausgestattet. Vor Jahren sind mal zwei Raketen auf eine italienische Insel explodiert, aus Libyen abgeschossen, keine Verletzte. Jetzt besitzt Libyen nach dem Stand des UN-Sicherheitsrates keine Waffen mehr, mit langer Reichweite. Ich denke Gaddafi ist einfach nur größenwahnsinnig.

Du denkst bei den Waffen in zu hohen Maßstäben. Marschflugköper und ähnliches haben zwar eine verheerende Wirkung, doch wenn der Kampfeswille seiner Truppen nicht gebrochen wird, können sich die Rebellen noch auf einiges gefasst machen. Selbst ein kleiner Trupp von ca. 10 Mann nur mit AK´s und einigen RPG 7 können, sofern sie in einer guten Ausgangsposition sind, ganze kompanien aufhalten und wenn sie es richtig machen auch erschlagen. Vergiss nie die große wirkung von Kleingruppentaktiken. Und bevor jetzt wieder wer die Luftangriffe einwirft, es gibt genug möglichkeiten sich wärend dessen zu verstecken. Nur aus der Luft kann man einen Feind nicht besiegen.

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