Libyen

also habe eben gelesen das deutschland 5mio € zuverfügung stellt für die humanitäre hilfe aber die hätten ja wenigstens auch ein paar tornados oder so dahin schicken können den sitz in den un sicherheits rat is deutschland eh los weil die sich enthalten haben

Das Proplem was ich eingedlich habe ist das niemand vorher was unternommen hatte ich meine Gadaffi stand schon mal als Terrorist da ab 2004 is das von den ammis aber zurückgenoomen wurden also in den ganzen jahren von 2004-2011 is nichts gegen ihn unternommen wurden und wenn ich dan solche lustigen sachen höre das Frankreich libyen 10 Jagbomber geschenkt hat und das an ihn waffen gelifert wurden dan ist das doch schon sehr seltsam. Achja übrigens greifen die erst ein wenn der Ölpreis den Gewinn aus den Waffenverkauf an Gadaffi übersteigt. Sehr sehr traurig ist das. Und wenn ich kanzler wäre hätte ich entweder gesagt man setzt den kerl gleich ab oder ich hätte auch nicht mitgemacht. Ich wäre ja nicht so blöd und meine flugzeuge am ende von irgendwelchen waffen abschiesen zu lassen die aus frankreich oder aus USA und vlt sogar aus Deutschland sind
Sorry aber NATO scheißt schon immer auf menschenrechte. Die sind nur manchmal im zugzwang wenn die völker merken das sie keine Hilfe von der NATO erwarten können. Ach NATO ist ja garnicht dabei^^. Kann man so aber nicht sagen sind ja dennoch die üblichen verdächtigen.

McKay wrote: Dieser EU-Kampfeinsatz der momentan läuft schliesst AUSDRÜCKLICH den Einsatz von Bodentruppen aus, daher würde ich persönlich es nicht als Eroberung ansehen.

So war das von mir auch nicht gemient, das was ich schrieb, sollte darauf hinaus laufen, wie sieht die lage aus, sollte es zu einem Bodenangriff kommen. Desweiteren ist das mit der "Eroberung" nur kategorisch betrachtet.

Und das den Aufständischen dort geholfen werden sollte, gut, von mir aus. Aber zuerst sollten Gaddafis Truppen in die Steinzeit zurückgebombt werden. Und den Rest, machen dann schon die Rebellen, ist zumindest meine ansicht. Fakt ist, das ich es Absolut befürworte, das sich Deutschland aus den Kampfhandlungen raushält und wenn man genau aufgepasst hat, sind sehr wohl schon duetsche Einheiten im einsatz: AWACS nennt sich die Sache und für die, die sich nicht genau mit der Materie auskennen, dabei handelt es sich um ein Flugzeug das Aufklärungsdaten und elektronische Unterstützung leistet.

McKay wrote: Also vorgestern hieß es noch das Deutschland sich nichtmal mit AWAC´s beteiligen würde oder hat sich das geändert?

Öhm, ob das jetzt nun so stattfindet oder nicht, weiß ich jetzt auch nicht genau. Das ist auch nur mein letzter Informationsstand. Ich mache mich mal eben schlau ^^.

EDIT: wer was genaues wissen will schaut doch bitte hier nach---> http://www.shortnews.de/start.cfm?rubrik1=Politik&sort=1

Sorry, aber das ist mir ein bisschen zu viel ^^.

Ich muss mich NoS meinung anschließen, ich finde sehr richtig, dass sich deutschland nicht beteiligt an diesen "Krieg".

Auch wenn es nicht so heißt, ist es dennoch Krieg. Dass mit den AWACS stimmt, denn in denen sitzen immer Deutsche, sonst kennt sich da keiner aus ne, aber die Besatungen sind da immer Deutsch, und solche flieger fliegen da unter auch umher.

Und irgenwie kommt uns dass doch bekannt vor oder, Saddam Hussein, war auch ein Diktator, und hielt die Region stabil, sodass wir unser Öl (Amerika,...) bekommen haben, zu nen fairen Preis.

frimi wrote: Ich muss mich NoS meinung anschließen, ich finde sehr richtig, dass sich deutschland nicht beteiligt an diesen "Krieg".

...firma dankt xD.

Und jetzt wieder im Ernst:

frimi wrote: denn in denen sitzen immer Deutsche, sonst kennt sich da keiner aus

da muss ich leider wiedersprechen, denn auch die Amerikaner, Koreaner, Chinesen, Russen und weitere besitzen entweder das gleiche System oder ähnliche Systeme, aber das nur am Rande.

Eigendlich müsste ich ja auch gegen diesen Einsatz sein, da aber für die besatzungen keinerlei gefahr besteht, billige ich das. (nur bevor wer fragt, warum ich dagegen nix sage/habe)

Zum Thema Öl, ich bin mir da noch nichtmal so sicher, wie es darum stehen würde, falls es doch zu einem Bodenangriff kommen würde, es geht eher um Gaddafi selber, der Mann hat völlig jeden Bezug zur Realität verloren. Ich erinnere nur an die Aussage: hier gibt es keine Aufstände, mein Volk liebt mich... "das Volk hat einfach nur die Schnauze voll und tut es den anderen Staaten nach und das ist ihr gutes Recht. Denn wenn ich mir vorstelle, in einer Diktatur leben zu müssen, würde ich auch früher oder später den Aufstand proben wollen. Und wenn die EU ein wenig hilft, ok. Dann aber nur wie es jetzt geschieht und nicht weiter.

Wir haben das thema jetzt noch in der Schule besprochen und in dieser Sache geht es um 2 Dinge Öl und Kontrolle achja und um die USA denn im Endeffekt war es die USA die das alles angefangen hat denn: erst will man Gaddafi absetzen wegen Terror und so dann merkt man aber "Oh im Notfall können wa hier ja Truppen Stationieren wenn hiergend ein Krieg(Heiliger Krieg,Korea2, China usw.)ausbricht und wer sind dann die Helden wir sinds und billiges Öl hat der auch noch also lassen wa ihn im Amt bloß keine Demokratie" so jetzt aber nachdem der Bürgerkrieg begonnen hat und alle Leute Druck machen (Frankreich Arabische Liga) merkt di USA "wenn wir jetzt den Rebellen helfen lassen die uns vielleicht wieder Truppen stationieren und geben uns weiter billiges Öl"
Es geht also letztenendes nur darum den richtigen Leuten im richtigen Moment einen Gefallen zu tun.(Hey und die Grammatikfehler schenk ich euch )
P.S.:heißt es nicht Lybien

Ok, meine meinungdazu: Ich sehe das so, das dass wie so oft die Geschichte für die breite Öffentlichkeit ist. Wenn man genaueres wissen will, sollte man schon einige zeit zurück blicken, sowie sich über die Folgen bewusst machen im "was währe wenn Fall".
Ist es denn wirklich sicher, das die Amis ihre Truppen nach dem Krieg dort stationieren dürfen? Ist es sicher, das das die Ölpreise für das Öl der Region wirklich so günstig bleiben, wenn es nach dem Krieg gilt, das Land wieder aufzubauen wo auch Geld gebraucht wird?
Und zum Thema: den richtigen Leuten im richtigen Moment einen Gefallen zu tun, Werden sich die Rebellen später so dankbar zeigen? Es ist schließlich "Ihr" Krieg und was die USA und die UN an unterstüzung leisten ist zwar sehr wilkommen, doch was dann???

xHANIBALx wrote: Das Proplem was ich eingedlich habe ist das niemand vorher was unternommen hatte ich meine Gadaffi stand schon mal als Terrorist da ab 2004 is das von den ammis aber zurückgenoomen wurden also in den ganzen jahren von 2004-2011 is nichts gegen ihn unternommen wurden und wenn ich dan solche lustigen sachen höre das Frankreich libyen 10 Jagbomber geschenkt hat und das an ihn waffen gelifert wurden dan ist das doch schon sehr seltsam. Achja übrigens greifen die erst ein wenn der Ölpreis den Gewinn aus den Waffenverkauf an Gadaffi übersteigt. Sehr sehr traurig ist das. Und wenn ich kanzler wäre hätte ich entweder gesagt man setzt den kerl gleich ab oder ich hätte auch nicht mitgemacht. Ich wäre ja nicht so blöd und meine flugzeuge am ende von irgendwelchen waffen abschiesen zu lassen die aus frankreich oder aus USA und vlt sogar aus Deutschland sind
Sorry aber NATO scheißt schon immer auf menschenrechte. Die sind nur manchmal im zugzwang wenn die völker merken das sie keine Hilfe von der NATO erwarten können. Ach NATO ist ja garnicht dabei^^. Kann man so aber nicht sagen sind ja dennoch die üblichen verdächtigen.

1. Hanibal gib dir mühe bei den üblichen Dingen … mir sträuben sich gerade alle Haare nach oben die ich am Körper habe … guck dir mal bei Venator ab da sehe ich nur 4 Fehler (Rechtschreibung!) bei ungefähr gleich langem Text
2. Wollen wir wieder über den Begriff des Kapitalismus reden? Ich hab eigentlich keinen Bock drauf (Bezieht sich aufs Öl)
3. Andere Staaten können erst reagieren wenn was passiert und dann kommt die lähmende Geisel, die Demokratie … dass der Öl-Preis nach oben geht ist ein Nebeneffekt und hat sicher „nur“ zu einer schnelleren Entscheidung beigetragen
4. setzte dich mal mit dem Begriff NATO auseinander, das ist vom Prinzip nichts anderes als die UNO nur auf ein kleineres Gebiet bezogen. Außerdem sind mindestens drei NATO Mitglieder schon mittendrin als nur dabei (wollt ich schon immer mal sagen xD)

venator96 wrote: Wir haben das thema jetzt noch in der Schule besprochen und in dieser Sache geht es um 2 Dinge Öl und Kontrolle achja und um die USA denn im Endeffekt war es die USA die das alles angefangen hat denn: erst will man Gaddafi absetzen wegen Terror und so dann merkt man aber "Oh im Notfall können wa hier ja Truppen Stationieren wenn hiergend ein Krieg(Heiliger Krieg,Korea2, China usw.)ausbricht und wer sind dann die Helden wir sinds und billiges Öl hat der auch noch also lassen wa ihn im Amt bloß keine Demokratie" so jetzt aber nachdem der Bürgerkrieg begonnen hat und alle Leute Druck machen (Frankreich Arabische Liga) merkt di USA "wenn wir jetzt den Rebellen helfen lassen die uns vielleicht wieder Truppen stationieren und geben uns weiter billiges Öl"
Es geht also letztenendes nur darum den richtigen Leuten im richtigen Moment einen Gefallen zu tun.(Hey und die Grammatikfehler schenk ich euch )
P.S.:heißt es nicht Lybien

War das ein Sozial/Gemeinschaftskundelehrer? Bitte Adresse und vollen Namen, der lehrt nicht mehr lange :-P . Spaß bei Seite, so Kritisch darf man es nun auch nicht sehen außerdem wieso Krieg mit China und Korea? Pazifik ist kürzer und somit günstiger (Kapitalisten!), was soll der Quark?
Im Übrigen stell dir mal die Frage wieso Frankreich da druck macht, aus den selben Gründen wie die USA, schwindender Einfluss und wie du schon erkannt hast, gewinnt man nur Einfluss wenn man dann was macht wenn andere etwas wollen.

Ich möchte an der stelle den Post von NOS loben, weil dieser die richtige Weitsicht euch rät!

Meine Meinung dazu:
Schmeißt eine Abombe drauf und ruhe ist da unten endlich … ich kann die ganzen Konflikte da unten nicht mehr sehen oder gar hören …
Deutschlands Haltung ist zum Teil verständlich zum anderen auch nicht, man kann es sehen wie man will. Wenn es um den Krieg da unten geht dann würde ich sagen ja helft mit Truppen. Wenn ich unsere Probleme in unserem Land sehe, dann sehe ich das wieder anders.
Aber Geld geben lehne ich persönlich noch mehr ab!

Mir fällt gerade ein, wer war denn das mit: da verliert Deutschland, den Platz im UN-Rat?
Das könnt Ihr vergessen Deutschland ist eine Wirtschaftsmacht die mit der USA/China gleich zusetzen ist und hat einen festen Platz dort. Wenn es nur um das Enthalten geht, dann müssten China und die Russen noch viel eher den Platz dort räumen.

edit:
und dabei wollte ich mir einen Kommentar hierzu verdrücken *nöl*