Sinnvolle Debatte zu Verdrehten Ansichten

Ich habe mich gestern schon bemüht dieses Thema zu eröffnen (dummer weise habe ich nicht zwischen gepuffert -.-). Also auf ein neues ;-)

Ich möchte gerne eine Konversation/Disskusion zu Herrn Sarrazin's Gedanken gut führen. Wie Ihr ja alle wissen müsstet ist Thilo Sarrazin momentan Vorsitzender der Bundesbank. Das ist ein Grund warum ich dieses Thema als äußerst wichtig ansehe.

Im voraus, er hat durchaus mit manchen Dingen nicht unrecht maximal "teilrecht". Ich werde später darauf eingehen was ich speziell meine.

Um was geht es eigentlich?
Kurz gesagt unteranderen über solch eine Aussage:

Herr Sarrazin wrote: Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden

Dieses Gedanken gut ist höchst bedenklich und gefährlich, dies erinnert an die verdrehte Evolutionslehre Davins durch Hitler. Der solche Beweisführung nutzte um "Arier" zu definieren bzw. nicht Arier. Jetzt könnt Ihr euch sicher auch denken worauf ich hinaus will. Genau so beunruhigend finde ich den Publizismus den er verbreitet auch dieses erinnert mich an Hitler/Goebbels. Ich kann nicht verstehen wie ein Mann, in solch einer Position so ein verdrehtes Gedanken gut haben kann. Vor allem da es gerade mal 65 Jahre her ist dass uns solches Gedankengut mit Gewalt ausgetrichtert wurde und wir uns als mindestens zweite bis vierten Nachkriegsgeneration für die Verbrechen von damals Entschuldigen müssen (ich finde dies im übrigen sehr bedauerlich). Dies beweist mir aber dass wir dies zu Recht machen müssen.

Noch viel mehr fürchte ich mich vor dem was in seinem Buch steht und der totale Supergau ist dass man dieses nicht mehr vorbestellen kann (nicht das ich es besitzen möchte, die ~22€ mir zu schade für so einen mist [taugt nicht mal als Türstopper]).

Wo mit er Teilsrecht hat.
Er behauptet ja auch folgendes:

Spiegel.de wrote: ... "Wir werden auf natürlichem Wege durchschnittlich dümmer"... Der 65-Jährige brachte dies dem Bericht zufolge mit Hilfe umfangreicher Zahlen in Zusammenhang mit Zuwanderern "aus der Türkei, dem Nahen und Mittleren Osten und Afrika". Sie wiesen weniger Bildung auf als Einwanderer aus anderen Ländern. Einwanderer bekämen zudem mehr Kinder als Deutsche, sagte Sarrazin. Es gebe "eine unterschiedliche Vermehrung von Bevölkerungsgruppen mit unterschiedlicher Intelligenz", sagte der frühere Finanzsenator Berlins. Intelligenz werde von Eltern an Kinder weitergegeben, der Erbanteil liege bei fast 80 Prozent. ...
Quelle

Konkret hat er mit folgendem recht:
- Bevölkerungsärmere Schichten haben mehr Kinder
- Bevölkerungsärmere Schichten sind nicht so gebildet wie höhere Schichten

Der Rest ist Müll! Wieso?
Bevölkerungsärmerenschichten haben mehr Kinder weil sie mehr Zeit haben um diese zu Zeugen (auf Hartz 4 bezogen), die Eltern erziehen in den meisten fällen Ihre Kinder falsch und bringen Ihn falsche Verhaltensweisen bei. Die Eltern ermöglichen auf Grund weniger finanzieller Mittel ihren Kinder keinen defiziet Ausgleich (Pädagogen, Nachhilfe …) . Beispiel: Viele Eltern kümmern sich gar nicht um Ihre Kinder, Glotze ins Kinderzimmer, zu gemüllte Kinderzimmer mit Spielzeug usw. Hauptsache die Eltern haben ihre ruhe (dies ist sogar noch von den Finanzen unabhängig, tritt aber ironischer weise in "ärmeren" Lebensgemeinschaften eher auf). Die Eltern setzen sich nicht mit Ihren Kindern zusammen und machen Hausaufgaben oder Kontrollieren das Hausaufgabenheft, geschweige den spielen mit den Kindern ... dadurch gehen wichtige Soziale-,Rhetorische- & Motorischefähigkeiten verloren bzw. werden gar nicht erst erlernt.

Auch hat Deutschland was in der Integration verpasst vor ca. 40/50 Jahren, aber das hat nichts mit der Herkunft der Leute zu tun. Wir Herr Sarrazin meint.

Warum mache ich so ein Thema auf?
In erster Linie möchte ich Aufklärungsarbeit leisten, vor allem bei jüngeren gleichaltrigen (ich bin zarte 21 ) Mitmenschen die sich nicht sehr tief mit dem Thema aus einander gesetzt haben.
In zweiter Linie wünschte ich mir hier im Forum auch mal ein tiefsinniges Thema wo man mit anderen Menschen auf einem akzeptablem Niveau (nicht die Hautcreme jungs ) sich drüber unterhalten kann.

Die Frage an euch: wie seht Ihr das und wieso?

Also ich stimme absolut mit dir überein.
Die frage die sich mir stellt: wie kommt ein mann solchen alters auf solche ideen(in dem alter sollte man aber vernünftigsein vorallem als politiker und leiter der Bundesbank)
Vor allem das mit dem "judengen" find ich schei...ähh schwachsinn was wäre denn wenn ich jetzt zum jüdischen glauben konvertieren würde(tja ausgetrickst herr sarazzin).

Leider sind solche Ansichten immer noch recht verbreitet. Dabei sollte es jedem klar sein, dass Menschen in erster Linie Produkte ihrer Umwelt sind. Der gute Thilo macht es sich da meiner Meinung nach recht einfach, alles auf die genetische Disposition zu schieben. Dem haftet definitiv der Geschmack von Adis Rassekundlern an.
Ich für meinen Teil bin der Meinung, dass jemand der solche Ansichten vertritt nichts in solch einem Amt (durch das er zwangsweise Publicity bekommt) zu suchen har

Eure Argumente sind recht gut aber es ist nicht von der Hand zu weisen das viele seiner Thesen vom grundprizip her rcihtig sind so zb:
Wir haben viele Außländer , ihre Eltern kümmern sich nicht um sie und trotz 50 jahren langer erfolgloser hilfe diese leute zu normalisieren und zu integrieren haben sie es seit ihrer ursprünglichen einwanderung es nicht fertig gebracht sich wie normale menschen aufzuhalten! Oder dachtet ihr all diese Gerüchte von Wegen Türken ind Asiis proletarier usw.. eien Hirngespinster? nein es begründet ich darauf das herr saraziim weiß wovon er redet wenn auch in verdrehter anicht. Vorallem in Berlin gibt es sehr viele Arbeitsloe und Hartz 4 empfänger die nicht einmal versuchen eine anständige arbeit zu suchen. Wie kann es denn sein das der staat( zur erinnerung jeder von uns ist der staat) also wir finanziert all diese faulen stubenhocker und sie verdienen zum beispiel schon fast genau so viel wie leute wie putztfrauen die die ganze zeit hart arbeiten!

Einspruch Stefan!
Ich kann Leute verstehen die sagen wieso soll ich Arbeiten wenn ich ehh mein Geld bekomme wovon ich leben kann. Das Problem ist die Gesellschaft die diese Leute so geformt haben und wir alle sind die Gesellschaft. Ich hoffe selber ich komme nie wieder in die Lage Arbeiten oder Hartz 4, was ist besser? (Wobei ich wegen meinen Eltern nicht mal Hartz4 bekommen hab und denen noch auf der Tasche liegen musste)

Die Leute sehen es doch nicht anders, ich stelle mir oft genug selber die Frage, lass ich mich im niedrig Lohnsektor drängen nur um meine "Pflicht" nach zu gehen den Generationenvertrag einzuhalten? Mal abgesehen davon dass ich ehh nichts mehr von davon haben werde was sich lohnt.

Wieso sollte ich für einen Hungerlohn arbeiten, mir den Arsch auf reissen als Qualifizierte Fachkraft? (Das beziehe ich jetzt auf mich). Das Problem ist das System was die Industrie in eine sehr vorteilhafte Lage gebracht hat. Wieso sollte ein Arbeitgeber für eine Fachkraft eine Vergütung schaffen wenn dies der Staat dank Hartz4 geschaffen hat in Kombination mit 400€ Jobs? Diese Kombination erhält die Kaufkraft wodurch der Konsum nicht zurück geht. Wo durch die Industrie gar nicht dran denkt mehr Geld zu zahlen weil sie am Ende der Gewinner ist. Würdest du doch auch tun oder? Am ende sind nur die die Gewinner die Speziallisten sind die nur an einem Ort einsetzbar sind und nicht kündbar, solange die Firma nicht pleite geht.

Sicher gibt es auch ausnahmen und deine Argumentation die seit 50 Jahren ... das ist leider Stammtisch Propaganda diese hat sicher ihre existenz nicht ohne Grund, ist aber nicht die Regel.
Der Satz wir sind der Staat, ist soweit Falsch weil niemand auf das Volk hört von den lieben Politikern (ich begebe mich auf sehr dünnes Eis, bzw. an Stammtisch reden ...). Solange sich das Volk Deutschlands alles gefallen lässt was die Politiker tun ist nicht der Volk das Staat sondern die Politiker.
Wie sagt man so schön, die Politik ist eine Hure ;-) .

Ai die Politi ist eine Hure daruaf ein Bier!
Meine Mutter arbeitet für den Staat und zwar genau in dem Bereich integration und extegration das heißt mir mir sollte man ich da besser net anlegen ich habe da schon ein wenig ahnung wenn auch nur mit meinen 14 jahren.
Ich vertrete mal so überhaubt nicht meine Altersklasse in der die meisten nur eine hlabahnung haben. Ich gehe mit offenen Augen durch die Welt. (das nur mal um so pot von z.b. Hugussi abzuwenden in denen ich als ein nicht wissender Pubertärer Vollidiot auf diesem gebiet dargestellt oder herabgekanzelt werde! )
Zu den Politikern ja du hast recht viele von denen ind dazu verdammt zu lügen! Denn wenn man jetzt mal sagt wir müssen die Renten kürzen damit die Jungen Leute gescheid ausgeblidet werden können würde mich kein Rentner wälen das nur mal so zur macht der armen Politiker.

Wer Schon mal Marx gelesen hat. Das Proplem ist das jeder Arbeiter nur seine Arbeit als Gut anbieten kann Er hat kaum besitz.
So ist in der Industrie ein Arbeiter auch nichts anderes als ware. Das kann man bei uns gut beobachten ich sag nur mal leiharbeit usw. Was kann man tuhn. Nichts Garnichts Man wird umher geschoben wie ware auf dem Arbeitsmarkt. Wenn mann nicht mitmacht hatt man keine arbeit. Das wird sich sicher bald ändern nach dieser Wirtschaftskrise wird uns eine Inflation blühen das wird die Geselschaft wider umstrukturiert. Also legt euer Geld schon mal in Gold an.

Abschließend eine frage: Ist der Kapitalsmus ind der Kriese oder ist er die Krise ??

bin gespannt auf antowrten.

Ohh Gott wir weichen vom Thema ab. Weil jetzt kommen wir zur Globalisierung. Du darfst den Kapitalismus wie man Ihn zur Zeit des kalten Krieges kennt nicht mit dem heutigen vergleichen.

Back to Topic pls.
Wer was zur Globalisierung disskutieren möchte bitte extra Threat.

Hier kommen wir wider zu dem Punkt Spezialisten braucht das Land! --> Bildung --> Gesellschaft bzw. Eltern zum Teil auch das Schulsystem hats verbockt.

Wenn ich mich Irre dann korrigiert mich bitte aber bitte mit guten Argumenten weil sonst werdet ihr mich nicht überzeugen können.

ps. Stefan, ich finde es gut dass du dich mit dem Thema aus einander setzt aber bitte schau vor dem Post abschicken mal auf Buchstabendreher

Traurig aber war du hats recht. Wir befinden uns in einer Schrecklichen lage. Schauen wir mal also unser Land lebt von wissen und bildung man. Unser land braucht davon eine bestimmte menge um übeleben zu können. In Deutschland gibt es immer weniger Jugendlich. So das Jugendliche immer weniger werden ist soweit nicht Schlimm das ist in Industrie Ländern so. Das wirkt sich eigentlich auch nich auf die menge des wissens auf was unser Land braucht. Zumindest nicht wenn unsere jugend immer inteligenter werden würde. Aber nein wir veblöden und werden immer weniger. Was soll aus europa nur werden wenn es so witer geht.

Schauen wir uns mal die Gründe an. Unsere Regierung. Merkle hat noch vor antritt ihrer Amtszeit gesagt das Wachstum das wichtigste für unser Land ist. Brauchen wir dumme Menschen für das Wachstum ?? NEIN!! Das kann euch jeder Firmen CHef sagen er braucht fähiges Personal. ABER!! Wir brauchen die Volksverblödung für das züchten von Konsumenten. Und als Konsument kann ein gewisse maß an blödheit doch nicht schlecht sein. Vieleicht werde die in Unseren Land gezüchtet so muss man das sehen. Alles was wir für fehler halte ist vieleicht gewollt!! Kurz wir brauchen isioten sonst kauft niemand den scheis der Angeboten wird. Aber jeder scheis der Verkauft wird bringt doch das Wachstum voran!!!!!!!!!! Oder nicht ?????

Und wie macht man das? Wie züchtet man Konsumenten!! Nun ich glaube es war im jahr 1990 da hat die Schwarz Gelbe regierung, unter Schweren Einspruch der SPD, das privat fernsehn eingeführt. Angeblich um die Kulturelle vielfahlt in unseren Lan zu erwitern. Was is den drauß geworden. Eine Gigantische Volks verblödungs industrie!! Oder ist es nicht so?? schauen wir doch mal. Was kann man alles sehn Auf den eine kanal zieht man wie sich leute ind ein haus einschließen lassen sozusagen ein MEnschen Zoo, Nächser sender DIeter Bohlen beleidigt kleine Mädchen, Nächster kanal dünhungern mit Heidi Klumm oder Dreck fressen mit Dirkbach. Ich denke das ist alles eine MAsche um uns dumzuhalten!!

Achso Marx hat seine Bücher vor den Kalten krieg geschrieben und auserdem KApitalismus ist immer noch so schlimm. Es sterben Millionen Menschen damit die Preise Stabil bleiben das ist so und ich könnte es sogar beweißen!!!!

LG Hanibal

Dann beweise das bitte mit den Millionen Menschen, dann wäre der Kapitalismus das mittel gegen eine Überbevölkeurng der Erde durch ein Naturgesetzt, nur der stärkste/Anpasssungsfähigste überlebt.

Die Unterhaltungsindustrie ist ein zwei schneidiges Schwert, auf einer Seite hast du recht wenn ich an Teletabies, Spongbob ... denke. Andererseids es zwingt dich auch keiner das zu schauen. Ich schaue persönlich gerne Simpsons, 2 & 1/2 Man, Mensch Markus ... und trotzdem führe ich hier mit euch auf einen hohen Level eine Disskusion zum Thema Rassismus, was hat Deutschland falsch gemacht ... Dies liegt nicht daran das mich das Fernsehen verdummt hat, sondern liegt an den Eltern die ihr Kind nicht fördern und die Bildung dem Fernsehen/Staat überlassen.
Die Unterhaltungsindustier zielt darauf ab was das "Volk" sehen möchte, das Programm wird von Spezialisten (oder welche die denken dies zu sein, wenn ich an Teletabies denke) erstellt, durch Werkzeuge der Marktforschung.
Die Gesellschaft ist schuld daran was im Fernsehen kommt und die Anti-Authoritäre Erziehung. Mir hat es nicht geschadet wenn ich eine mal den Po versolt bekommen habe oder eine gefenstert weil ich scheiße gebaut habe. Manches lernt der Mensch auch nur so (Behauptung! Vereinfachtes Beispiel: Die Herdplatte ist heiß das Kind soll nicht drauf fassen, man kann in einer Tour reden, das Kind wird sie trotzdem anfassen). Die Anti-Authoritäre Erziehung hat mehr zu der heutigen Gesellschaft beigetragen als viele war haben wollen, wieso? Wenn die Erziehungsberechtigten sich auf der Nase rumtanzen lassen müssen von Ihrem Kind weil sie nicht die "Peitsche" (Symbol aller Bismark: Zuckerbrot & Peitsche) vor Angst wegen anzeige und harter Strafen durch den Staat. Man muss hier allerding sagen, nur weil ich für die "Peitsche" als Erziehungsmittel bin, heißt das nicht das ich mein (nicht vorhandenes!) Kind so verwamsen würde, das es ernsthafte schäden davon tragen würde. Das solches Verhalten bestraft wird ist richtig!
Im übrigen gibt es "dumme" Menschen nicht, jeder Mensch hat das selbe Potenzial. Man muss das Potenzial nur fördern. Natürlich hat jeder andere stärken und schwächen bzw. Talente. Wäre ja auch sonst sehr seltsam oder nicht? Diese müssen nur bei Zeiten erkannt und gefördert werden. So kommen wir wider zu den Punkt der Förderung durch die Eltern & die Lehrer respektiv durch das Schulsystem.